Истории успеха

Дмитрий Ашман: «Начинающие клубостроители, не бойтесь ошибаться!»

Уникальный для Москвы концепт клуба Zeppelin начинался c имени Дмитрия Ашмана. Он прекрасно разбирается не только в танцевальной музыке, но и в тенденциях клубного строительства. «Сегодня российская танцевальная музыка практически не уступает европейской, — уверен промоутер, — только живые концерты мы ещё не научились делать». Будущее клубостроительства Дмитрий видит в четкой ориентации клубов на «свою» аудиторию и выработке единой шкалы цен для иностранных Dj.

Дима, часто бывает, что начинаешь с одного, а потом все перерастает во что-то совершенно непредсказуемое. У вас так было?

Фактически, да. Десять лет назад, когда строился клуб Zeppelin, меня пригласили туда работать арт-директором. Я к тому времени уже пять лет жил в Москве и играл на бас-гитаре в группе «Браво», в которой играю, кстати, и по сей день. Опыта работы в этой области у меня совершенно никакого не было, но я знал очень много разных музыкантов. Да и задача у меня тогда была не очень сложная — просто приглашать группы. Клуб открылся, работал, стал очень популярен и понемногу этот формат работы с живыми артистами перерос в нечто большее.

Чему-то пришлось учиться на ходу?

Конечно! Учиться приходилось очень быстро. Но тогда и промоутреров было не так много, как сейчас. Так что у меня была некая временная фора для обучения, но все равно учиться нужно было в очень жестком режиме! Но могу сказать, что Цепелин в течение года стал уже самым актуальным местом, с точки зрения и музыки, и публик. В этом есть и моя заслуга. Улыбается Мы тогда перевозили практически всех известных Dj. Тогда же мы начали заниматься вечеринками FortDance, которые проходили в Санкт-Петербурге, в Кронштадте.

Те самые Форты?

Ну да. Мы их практически с нулевой точки просто вечеринок дотащили до уровня всемирно известного фестиваля.

А кого вы туда возили?

В 2003–2004 мы делали фестиваль Gatecrasher, который пошел в России на ура, он стал самым крупным, наверное, подобным мероприятием! Мы продали тогда порядка 20 000 билетов. Насколько я знаю, пока ещё никто это рекорд не перекрыл. Мы провели тогда два или три этих мероприятия, сначала на Фортах, потом в Москве. И вот туда уже приезжал Тиесто (Tiesto), Джад Джулс (Judge Jules). Собственно, это был пик фестваля FortDance, после чего мы перестали им заниматься и передали его другой компании. Насколько я знаю, сейчас это мероприятие уже не проводится.

А дальше наша компания росла-развивалась, нам стало тесно в клубных рамках. Появилась компания Zeppelin Production, которая сейчас и отмечает 10 лет. Сфера интересов агентства очень широка — это и luxury-мероприятия, и работа с брендами, и организация танцевальных фестивалей, и PR, и реклама. Всех людей, которым что-то говорит название брэнда Zeppelin, я приглашаю на день рождения! 18 декабря нам исполняется 10 лет. И в связи с этой датой мы проводим два мероприятия: 17 декабря для более-менее узкого круга, оно пройдет в клубе «КичКок». А 18 декабря приедет Ферри Корстен (Ferry Corsten). Будет круто! Конечно, каких-то специальных плюшевых медвежат для всех пришедших мы не готовим — нам это просто не нужно. Думаю, что настоящим сюрпризом и подарком будет, конечно, Ферри, ну и настоящая Цепелиновская атмосфера.

Что для вас было самым сложным в начале, когда вы только начали возить артистов?

Сложностей тогда было, безусловно, больше, чем сейчас. Начиная с того, что чиновники уже достаточно спокойно относятся к таким мероприятиям. Им уже не нужно подробно объяснять, что это такое, зачем это нужно. Сейчас названием большого рейва уже никого не испугаешь и не удивишь. А вот когда все это только начиналось, когда были только, может, Гагарин-party и ещё пара-тройка мероприятий, которые были не очень массовые… Тогда и опыта, безусловно, было меньше, и власти смотрели не очень позитивно, и не было народа, который мог бы как-то квалифицированно помогать. Но, мне кажется, у публики тогда было больше энтузиазма. Все-таки люди уже привыкли, и если раньше приезд Dj Тиесто был целым событием, то теперь в московских клубах выступают Dj, входящие в Top-5 или в Tоп-10. И народу уже этому не сильно удивляется. Так что с точки зрения технологи организации сейчас, конечно, проще, но зато сейчас тяжелее удивить публику.

Вы рассчитывали только на себя, когда начинали? Или все-таки у вас был какой-то надежный тыл и опора. Например, человек, который всегда объяснит: так делай, а так не делай.

Какой там тыл?! Рассчитывать вообще всегда можно только на самого себя и больше ни на кого! Мы с Жорой все продумывали вдвоем, да и делали тоже многое сами, хотя, конечно, помощники были. Мы и свет проверяли, и line-up составляли для Dj — даже такие мелочи мы все равно делали самостоятельно. Ну или как минимум все контролировали. Поэтому я сейчас могу оценить вложенные средства в любое мероприятие, я вижу, где какое оборудование стоит, знаю, сколько она стоит — потому что сам все это делал. Сейчас я вижу подноготную любого event-a.

Сколько времени у Zeppelin ушло на то, чтобы стать известным? Чтобы народ пошел к вам без каких-то специальных PR-мероприятий?

Года два-три. Они ушли на активные промо-действия, направленные на узнаваемость бренда. А через три года бренд стал работать уже сам на себя. При этом мы не занимались саморекламой. Мы просто делали мероприятия, строили клуб, возили Dj, проводили интересные ивенты и таким образом завоевывали доверие и любовь аудитории.

Исходя из сегодняшней высокой конкуренции в этой сфере, на что можно ориентировать начинающему клубостроителю?

Все приходит с опытом и никак иначе. Поэтому не нужно бояться допускать ошибки. А наворотив дел, не нужно опускать руки.

Иностранные Dj говорят, что за 10 лет мы прошли путь, который они прошли лет за 20. Вопрос вам: сейчас мы уже можем с ними конкурировать? Или ещё рано?

Да, наша музыка очень быстро прогрессирует. Весь вопрос состоит в деньгах и аудитории. Сейчас российская клубная культура ничем не отличается от европейской или американской. А местами мы и покруче будем. Потому что в Америке, например, нормальный клуб — это какой-то гараж, подвал или лофт. А у нас тратятся миллионы, чтобы все это сделать красиво, гламурно. Так что вопрос не только в самой индустрии музыки, но и в атмосфере вокруг нее. Когда удается эту атмосферу создать, тогда и весь проект становится успешным. Я не думаю, что мы сейчас в чем-то отстаем от Запада. Единственное, в чем мы их ещё не догнали, так это в количестве. В Нью-Йорке около 200 клубов, и в пятницу-субботу нигде не пробиться. Потому что весь пригород садится на электрички и едет в клубы. У нас пока ещё нет такого количества людей, которые были бы готовы в выходные потратить деньги в клубах. Я не говорю о Москве, она все-таки выделяется из всей страны. Вот как только такие люди появятся, так сразу и пойдет развитие.

Мне кажется, что у нас ещё нет такого количества людей, которые привыкли тусоваться.

Ну конечно! В Америке-то они уже 40 лет тусуются. В Лондоне, например, нормальное явление — тридцатилетние молодые родители в клубе. Они скидывают в пятницу куда-нибудь своего маленького ребенка и идут тусоваться. У нас пока этого нет. Но думаю, ситуация изменится.

Кстати, у нас сейчас вошли в моду все эти лофты. Как вы думаете, приживутся на нашей почве? Это перспективное направление?

Конечно, приживутся! Это тенденция развития. Мы это поняли ещё некоторое время назад, когда делали закрытые вечеринки. Вот клуб «КичКок», которым мы сейчас занимаемся, как раз двигает эту тему. Она сейчас очень актуальна, тем более, что эта ниша практически не занята. До недавнего время практически не было таких небольших клубов, где народ собирается, выпивает, танцует под хорошую музыку. Туда не нужно надевать какие-то особые наряды, ведь это уже не те дворцы-клубы, к которым мы привыкли. Вот как раз сейчас все переходит к какому-то более нормальному человеческому виду, и это общеевропейская тенденция.

То есть клуб как зона демонстрации лейблов одежды отходит в прошлое?

Думаю, да. Люди хотят уже просто отдохнуть, а не думать о том, какой наряд на себя напялить, идя в клуб. Они же идут потусоваться, а не для того, чтобы показать, во что одеты. Конечно, dress-code и facecontrol должен быть, но он не должен превращаться в идиотизм и единственный принцип организации.

Иной раз бывает все есть, но по отдельности, а общего впечатления нет. Вам вот удалось создать настроение. Как?

Должна быть объединяющая идея. Ну и, кроме того, должны быть соблюдены стандарты проведения хорошего мероприятия. Мы же не занимаемся чем-то мифическим. Технологии-то известны, как сделать так, чтобы люди приходили и оставались довольны.

И что это за технология?

Правильная площадка — это раз. Безупречная организация — это два. Хороший артист — это три. Правильный звук, свет, интересные декорации, разумно выстроенная внутренняя логистика, VIP-зоны, брендинг… Возможно, ещё какой-то небольшой magic, чтобы вечеринка случилась. Но по большому счету, если все из составляющих соблюдены, то на 99% мероприятие пройдет хорошо.

Вам доводилось видеть исключения?

Положа руку на сердце, да. Вроде все правильно сделали, а не зажигает. Да, было такое. Я не буду называть имен.

Ну а мы не будем спрашивать.

Да. Но я думаю так: если что-то не получилось, то прокол где-то имеется. Значит, нужно его обнаружить и устранить.

Вы говорили о том, что российская клубная культура будет активно развиваться, когда граждане привыкнут оставлять деньги в клубах. Вопрос: когда эта сума станет доступной среднему человеку? Ведь пока поход в клуб — это большее финансовое событие, чем бизнес-ланч или посиделки в кафе.

Я не раз говорил об этом. Мне кажется, что многим владельцам клубов стоит поумерить свои аппетиты. Все-таки нельзя так обдирать людей, накручивая цены в 3–5 раз. Я считаю, что жестко наживаться на посетителях, которые тебе верят, это неправильно! К тому же платежеспособность европейцев и американцев значительно выше. Хотя и там в связи с кризисом ситуация изменилась. Я думаю, что клубы должны быть разные: и дорогие, куда могут пойти люди с высоким достатком, и бюджетные.

То есть каждый клуб должен иметь свою целевую аудиторию?

Естественно! Когда клуб открывается, его хозяева должны четко понимать, кого они хотят привлечь. И уже отталкиваясь от потребностей и — что немаловажно! — возможностей своей аудитории, устанавливать цены в клубе.

Какие сейчас есть сложности в привозе иностранных артистов и с чем они связаны?

Проблем на самом деле две. Первая — это очевидная перекормленность народа артистами и звездами разной величины. А вторая — это некоторая перегретость рынка. В Москве есть такие люди, которые готовы заплатить Dj в два раза больший гонорар, чем в Европе. Например, я знаю, что в Праге, в Париже, в Лондоне клубы, где Боб Cинклер (Bob Sinclair) выступает за €5–7 тысяч, и это абсолютно нормальный клубный гонорар. Но если он едет на день рождения какого-нибудь олигарха, то нормальный гонорар — это €20 тысяч. Но эти же деньги совершенно неадекватный гонорар в клубе, который вмещает 1,5–2 тысячи людей. И тем не менее находятся в Москве товарищи, которые готовы заплатить эти деньги и тем самым они развращают артистов. Они словно не понимают, что экономическая ситуация не всегда будет такая благоприятная, что не всегда они смогут платить такие деньги, а за другие артисты уже не хотят ехать.

Вы уже сталкивались с такими отказами артистов, когда вам говорили, что мало денег даете?

Да, к сожалению. Причем мы предлагали адекватные гонорары, не заниженные, а нам говорили: да ну, у нас есть предложение, которое стоит в два раза дороже.

Помните в 90-е годы был известен анекдот про двух новых русских, которые хвастались галстуками? Один купил его за 3 тысячи долларов, а второй посмеялся над ним, сказав, что точно такой же за углом купил за 5 тысяч.

Вот-вот. Это, видимо, исторически у нас так сложилось, что если что-то очень хочется, то нужно хапнуть любой ценой. Просто хапнуть — не сторговаться, а убить количеством денег. Но я могу сказать, практика показывает, что такие промоутеры не выдерживают конкуренции. И тем не менее нужно как-то договариваться и вырабатывать единую ценовую политику в отношении приглашенных западных артистов. Просто когда к нам каждый месяц приезжает Дэвид Гетта (David Guetta), и ему каждый месяц платят по €20 тысяч, я считаю, что это неправильно! Каким бы он ни был классным Dj, но есть ещё и другие люди. И перекармливая привлекательного талантливого Dj такими гонорарами, московские промоутеры сами себе роют яму. И весь бизнес это тоже дестабилизирует. У нас есть, например, бюджет на тот или иной фестиваль. Мы платим некий гонорар одному артисту. Вот не будь такого прессинга со стороны толстых кошельков, мы могли бы пригласить не одного Dj, а двух-трех на то же самое мероприятие.

А вы допускаете мысль, что ваша оценка стоимости артиста может быть несколько субъективна?

Да в том-то и дело, что я знаю объективную, реальную ситуацию. Я много езжу по миру и знаю, кто сколько где стоит. И когда в Москве гонорары превышают европейские в два-три раза, при том, что платежеспособность населения во столько же раз ниже, мне просто очень обидно! Ведь это очевидно, что так или иначе именно с посетителей собирается эта сумма. Реально, билеты могли бы стоить в два-три раза дешевле, если бы сам бизнес разумнее велся.

Да, это тема очень болезненная. Многие не смогли попасть недавно на концерт группы Underworld просто потому что цены оказались выше возможностей.

Ой, я обожаю эту группу! И я был в шоке, когда увидел, что народу на концерте не так уж и много. Там было не больше полутора тысяч человек. А три года назад — 15 000. Оказалось, что высокая цена на нынешний концерт отпугнула многих. Хотя я думаю, что это настолько легендарная группа, что на нее детей надо водить! Я бы свою дочь 15-летнюю с удовольствием сводил.

Последний вопрос. Ваши планы на будущий год?

В будущем году мы планируем открыть новое заведение, сейчас пока не буду раскрывать подробности. Сказать могу только то, что это будет клуб. А в этом году мы сделаем большой подарок тем людям, которые любят ходить на наши вечеринки в наши бары-клубы. Надеюсь, что уже к лету мы сможем порадовать всех жителей и жительниц клубной столицы.

Анна Щербакова

Оставить комментарий

Ваше имя
Эл. почта
Защитный код	Введите защитный код, отображенный на картинке